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不会因为我是同志,就要格外对你们好


题记:当性少数群体的一部分还在为“自我认同”“出柜”等问题烦恼不已时,一部分人已经牵手走入同性婚姻,有了美满的家庭和下一代。他们的生活模式和异性恋别无二致,也因为幸福来之不易,有更多的经历和甜蜜。一直倡导企业多元文化的高盛(中国)有限责任公司北京代表处携手北京同志中心,在近日举行了主题为“传承爱与骄傲—同志家庭故事分享”的线下活动,邀请同志伴侣Rui&Chen、Eddy&Jack讲述ta们从出柜、恋爱、到结婚生子的生命故事。

 

EDDY&JACK

 

背景介绍:


2009年夏天,在英国上学的Eddy回中国探亲,Jack则在出版业工作。二人在网上相识(那时还没有同性交友APP),初次见面时,两人都对彼此有好感。


2014年5月3日,他们在Jack的家乡英国约克郡结婚了。Eddy向他的父母出柜了,他的父母出席了婚礼,堂兄作为伴郎。同年秋天,这对新人在北京举办了第二次婚礼。借助代孕,今年2月27日,二人有了自己的孩子,一个叫Charlie,另一个叫Islay。


他们并没有特意要生双胞胎,但就是这么巧。双方的父母帮助两人一起照顾孩子。10月,Charlie和Islay第一次去英国玩。Islay爱听Eddy弹钢琴,爱宠物猫Nono,对周围十分好奇。Charlie活蹦乱跳,喜欢滚来滚去,喜欢伸手抓一切能碰到的东西。



(以下文字为现场EDDY&JACK的录音整理)

 


“决定了想放弃爱情的那个时期,我们认识了。”


Eddy:


我们俩认识是在09年,当时我还在英国念书,通过交友网站认识的Jack,其实现在想来这种做法还挺有风险的。实际上对于我们这种人群来说,你很难在街上随便碰见一个感觉很好的人,然后就问他OK不OK,这是很不现实的。


有时候你要去PUB里面,可能情况会更糟糕。当时我们面向的群体是比较有限的,然后当时我正好放暑假回国,大概待一个月左右,Jack当时正好是在北京,于是我们就约着见面,觉得很好,然后就在一起。

 

Jack:


我是Jack,来自英国, 04年的时候开始学中文,但是当时因为没啥机会跟中国人沟通,所以我一直学读书写字,没什么机会练习口语。我06年第一次来到中国,在大连待了一年。毕业以后我在英国读大学,但还是比较想念中国。


当时金融危机刚刚发生,那边不好找工作,我只有一个机会,就是去北京电影学院做访问学者。我在那学了电影理论,窦骁是我的同学,毕业北影之后,我努力的找了找了一些关于媒体方面的工作,然后09年我认识了Eddy


认识的那个时候我还是觉得挺幸运的,因为刚刚跟以前的男朋友分手了,特别沮丧,当时我特别想放弃,觉得爱情这个事情我没有啥运气,然后刚决定了想放弃爱情的那个时期,我认识了Eddy,然后就完全改变了,然后我们一直在一起,然后有了家庭

 


“结婚那天很多人下巴都掉下来,因为没有看到新娘。”


Jack:


求婚的人是我。


我一直觉得男友不太敢对我求婚,因为中国社会政府法律不允许男男结婚。我个人的想法是,每一段婚姻都是两个人的事情,不是其他的人的事情。他们(家人)说接受不接受,没有什么用,因为每一对人都应该有权利来自己决定他们的婚姻和他的爱情关系是什么样,和性别取向和政治没什么大的关系,我自己觉得。


比如我妹妹她特别反对婚姻,决定了不想结婚,但可以有孩子。但我觉得作为同志你还是得考虑自己的安全,家庭的稳定,所以我求婚的时候,是因为爱情,但是我也在考虑两人的未来应该稳定一下,所以如果我们想要有孩子,从英国的法律来看,如果我们结婚意味着我们的情况很稳定,所以有孩子也不是很大的问题。


另外跟那个安全感也有关系。我觉得所有的人包括直人,都应该考虑婚姻出于什么意义,是因为爱情还是因为稳定,我觉得都是可以的。


没有什么wrong marriage,只有两个人都不想在一起。


Eddy:


他说的我同意。


最开始认识他的时候,我没有关注社会对这个同志群体的反应,也不想去听。因为我听到那个一定会很伤心的,所以采取非常被动的、回避的状态,包括在英国留学头一年内,我都在劝我自己说,是不是应该找一个女孩将来结婚,是不是不要再接触这个群体


事实证明那是对自己人性和天性的一个折磨。后来决定说我还是需要找回自己,找到与我兴趣相投的人,而且这个世界也不可能成为大家所想象中那么可怕的一个状态,后来也发现英国立法允许同志伴侣(Civil Partnership),后来叫作Marriage。


国外这些制度果然是非常先进的。认识Jack之后,讨论过这些方面的话题, 不会至于说到最后他求婚的时候,我会非常惊讶。求婚在美剧中有一大半是砸掉了的。我当时觉得这个事情也是对我人生的挑战,我还是希望接受不同高难度挑战的。


事实证明,这一步走的完全正确。而且英国也有立法保护,这点让我觉得挺开心。有人保护我们的关系,有人承认我们的关系,所以我真的不必要care会怎么样,而且老实说我没有必要告诉每一个人,我的家庭状况究竟是什么样子的,但是我可以告诉别人,我有一个很幸福的家庭。


对于婚礼来说,因为我们订婚后第二年才办的婚礼,所以我们花了很多时间精心准备。嗯,我给自己去专门做的全刺绣的马甲,因为我很喜欢那个中国传统刺绣要底下大海上面有花,还有背后要是兰花,然后又定制了西装,Jack也定制了苏格兰裙,从前到后弄一大套,然后包括请嘉宾表演节目啊,真的是特别开心。


而且最开心的,莫过于双方的父母,还有亲戚朋友绝大部分都参加了。这种场景是无法复制的,而且是在一个非常漂亮的一个场地,被也是被评为英国十大结婚胜地之一。


在他的家乡那边,一个六七百年的一个老的建筑。当日天气还特别的好,因为头一天大雾弥漫,英国天气经常是那样子,我觉得唉呦,完蛋了,那就我都看不见对面是谁,结果第二天天气特别晴朗,等我们仪式结束完了以后,撤到院子里面照相,然后就看见旁边街上好多人在看我们,我相信很多人也看出来了,没有新娘,有些人下巴都掉到这儿来了(手比划到胸口),但我觉得挺开心的。嗯,所以大概就是这么一个过程啊。



“出柜时我爸一句话就是:我一直知道。”


Jack:


我是在国外长大,但是我小的时候就发现我是同志,大概八九岁,当时我特别害怕,因为我家乡是一个特别小的地方,比较保守,然后在我父母的那个朋友圈里面,一个同志都不认识,不是因为他们特别保守还是反对同性恋之类的,就是因为他们不认识,所以我没有什么榜样,一直不太敢出柜,不知道父母会不会接受。


然后16岁被发现了,所以没办法必须得出柜,然后当时我爸爸一点儿问题都没有,虽然我爸爸是一个特别男子汉的那种人,他喜欢运动,喜欢跑步,喜欢看球之类的,特别健壮。当时我的性别表达有一点女性化,就是喜欢歌剧喜欢烹调啊。


我出柜的时候,我爸一句话就是:我一直知道,没事没事,但是我妈一直没想到,所以她的那个反应还是比较复杂。嗯,后来呢,我就决定一辈子就出柜了。然后上了大学第二天就跟新认识的朋友和同学们都出柜了。


我一直以为肯定会有很多的人出柜,所有人都会特别开心,可是我发现第一年没人出柜,第二年有一些朋友一个人过来跟我说,我也是GAY,我认识那一年的那些同学有600多,只有我一个公开的同志,特别寂寞啊。


后来我来到中国,没想到中国比我想的包容的多,但是也有可能是因为我是外国人,不管我说了什么,还是干了什么,别人都会原谅。我跟中国的同学都出柜了,一点问题都没有,然后在北京上班也出柜了,也是没问题,老板同事们都没问题,我觉得是因为我对他们的生活没有什么影响。


会有一小部分的人特别反对,觉得你不是人,但是也会有一小部人特别支持,大部分人不在乎,因为出柜的不是我也不是我自己的孩子,嗯,我觉得最大的问题还是家庭还是父母的态度,父母能接受就好了。不用太考虑社会的那个看法和观念,因为地区都有不一样的情况。



“跟孩子的爷爷奶奶有冲突。”


Eddy:


我们(要孩子)的过程更复杂一些,因为确实是需要一位代孕妈妈帮我们实现最关键的一步。找到一个完全合理合法的代孕机构是非常重要的。


代孕这个词我一直不想提,具体是因为这个在中国是不合法的。如果有兴趣的人可以自己去挖掘,或者私下联系,我可以提供一点点经验,那么就流程来说,我们要选定这个捐卵者,也就是也是要花一些钱。再选定合适的代孕妈妈,做成了受精卵之后呢,代孕妈妈怀上孩子,我们等到她分娩的时刻,然后照顾孩子,办所有相关的手续,这样的一个流程。


不过我觉得好的一点是,我partner是英国人,那么孩子的一切都走英国的手续,那边完全合法。那么对于纯中国的couple来说,这个相对来说就麻烦一些。


不过我们确实认识很多都是中国的朋友,都已经成功有了孩子,其实真的是一个很欢喜的过程,但是这个过程中也有很多折磨,当然就是很担心这孩子是不是真的怀上了啊,代孕妈妈会不会吃得好?医疗条件怎么样?因为我们并没有陪在身边,这就是我们的问题。如果陪在身边也不是不可以,但是这边还有工作,这边还有很多自己的生活,嗯,所以大概就是这么一个流程吧。


Jack:


嗯嗯,我自己认为最困难的一个事情就是自己把孩子生出来,因为我们俩没有这个经验吧,代孕妈妈她特别特别辛苦,特别累,然后我,她刚生了孩子,见到她我心疼的不行,因为她真的给了我们没有更重要的一个礼物,一个牺牲啊,所以要一直特别感谢她。


卵妈妈和代孕妈妈这这两个人的角色都特别重要,说到挑战的话,第一就是手续,虽然我是英国人,然后我们俩已经结婚了,英国法律有规定,但是这些法律规定还是挺复杂的,所以我们还是得偶尔回英国,然后办理很多的那些手续,然后那边得确认我们俩养两个孩子合适,然后我们孩子有够吃,然后孩子什么都不缺,虽然有法律规定,但还是有点复杂啊,包括留护照的这个问题之类的。


嗯,第二就是跟孩子的爷爷奶奶有冲突,这个是不可避免的。因为我们是一个传统的家庭,我父母对养孩子的概念和他父母对养孩子的概念完全不一样,然后我们俩的概念跟他们也完全不一样,所以必须得有冲突。


我觉得最重要的一个事情就是,我们是孩子的两个爸爸,所以以我们的位置为主,然后得跟我的父母和他的父母多交流,多理解。然后有时候我还是有点烦恼,因为老年人抚养孩子的概念会特别根深蒂固,我的也是,但是慢慢来,孩子还小啊,最重要的还是孩子开不开心啊,如果孩子开心的话就好了



“不会因为我是同志,就要格外对你们好”


Eddy:


我一开始是在国企,现在是在一个美国企业。美国公司有政策说绝对不允许有任何的歧视性的观点和语言,如果有的话随时可以报告HR。不过无论怎么样,我周围的同事和员工都是中国人,我所采取的态度是确实是没有必要见了人,就说你好,我是同志,没有必要,正常的交往就好了。


我相信很多人是知道的,说实话,我同事中也有一些能看出来,有拉拉,也有其他的GAY,因为有些人会看得很明显,但是那又能怎样。我觉得自己首先心里要释然,而且真的没有必要跟每一个人去挂出我的Label来。


我曾经碰见一个泰国女孩,她真的是很酷,她跟我说,我之前找交过两个女朋友,现在这是第三个男朋友,我爱谁,我就跟谁在一起,而且是我不会因为我是同志,就要格外对你们好。我觉得真的是很酷,所以我觉得就是说还是调整一下自己的心态。过自己的日子就好了。



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编辑:威尔


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